Форум » Антифашистская аналитика » История разногласий, препятствовавших развитию левого антифашизма. » Ответить

История разногласий, препятствовавших развитию левого антифашизма.

A.L-A : Принятие резолюции на втором социальном форуме положило отвлекающей силы дискуссии в левой среде на тему «Что важнее антифашизм или борьба за светлое будущее?». Принятие формулировки «антифашизм должен быть неотъемлемой частью прогрессивного общественного движения» равнозначно признанию того, что без антифашизма никакого светлого будущего не видать. В связи с чем считаю возможным опубликовать часть дискуссии, которая прежде долгое время велась в кулуарах движения через электронную почту. Анархист «Вопилов- Килькин» занимал следующую позицию и распространял её среди антифашистов и левых: А у меня к французскому сопротивлению большие претензии. Да, они боролись против фашизма. Вопрос только за что? За демократию? А стоило ли за нее бороться? Советские солдаты шли в бой “за Родину, за Сталина”. Участники французского Сопротивления - за демократию. В итоге на востоке Европы победил Сталин, на западе - демократия. Это было лучше чем фашизм? Но тот же Сталин делил с Гитлером Польшу, а те же демократы поощряли фашистов Мюнхенским сговором. О сталинизме вообще разговор особый, но даже если забыть про ГУЛАГ, говорить о том что власть сталинизма на Востоке и демократии на Западе лучше фашизма, все равно что утверждать, будто гниды лучше вшей. Да, гниды не кусают, кусают вши. Но вши вылупляются из гнид. Фашизм не свалился с неба. Он был порождением буржуазного общества. Того самого, которое отстаивало и отстаивает ценности демократии. До тех пор, пока демократия кажется ему выгодней фашизма. Если кто-нибудь в этом сомневается, пусть поглядит, что происходит сегодня. Новоявленный русский фашизм готов задавить остатки демократии, но он не является антиподом нынешнего общества, он вырастает из него. Давно известно, что человек, пьющий морскую воду, умрет даже быстрее, чем он умер бы совсем без воды. Но моряки, потерпевшие крушение и оставшиеся без воды, нередко пьют морскую воду, потому что не выдерживают жажды. И бесполезно говорить им, что соленой водой они только ускорят свою смерть. Им все равно от чего помирать: от соленой воды или от жажды. Точно так же сегодняшнего россиянина бесполезно пугать фашизмом. Он сам знает, что ничего хорошего его при фашизме не ждет. Но что ему предлагают взамен? Демократию? Это все равно, что предложить вместо питья соленой воды не пить ничего. Хрен редьки не слаще. Дайте человеку пресную воду, и он не притронется к соленой. Дайте ему альтернативу фашизму, и он будет бороться с фашизмом насмерть. Если поверит в альтернативу. Но в демократию давно уже никто не верит. Лично для меня такая альтернатива есть. Это коммунизм. Не то, что у нас сейчас именуют “коммунизмом”, не “реальный социализм”, а тот самый, настоящий, о котором говорили Маркс и Кропоткин - когда каждый дает по своим способностям и получает по потребностям, и общество не делится на работников и начальников, потому что все работают, и все участвуют в принятии решений. Кто-то в это не верит, лично я верю. И за это готов бороться. За демократию я бороться не буду. “Смерть вшам, да здравствуют гниды!” - это не для меня. PS. Впрочем к “сопротивленцам” у меня есть еще одна претензия. Они боролись не столько даже за демократию, сколько за Францию. Не столько против фашизма, сколько против немцев. А это не одно и тоже. I Мировая война тоже началась как международная бойня. Но закончилась она тем, что во всех армиях солдаты перестреляли своих офицеров и явочным порядком прекратили братоубийство. Война народов превратилась в классовую войну. Я бы предпочел, чтобы II Мировая закончилась так же. Чтобы немецкие рабочие, одетые в солдатские шинели, писали на бортах своих танков “Hitler kaput!” и шли штурмовать рейхсканцелярию и расстреливать эссесовцев, а советские солдаты вешали смершевцев. Чтобы “сопротивленцы” в конце концов подняли над Парижем не трехцветное знамя, а красное... Вам это кажется диким? Тогда не удивляйтесь, если однажды в бой “за Родину” вы пойдете под знаменем со свастикой. Солдаты вермахта ведь тоже верили, что умирают за Фатерлянд... В.Вопилов-Килькин

Ответов - 1

A.L-A : Наш ответ Вопилову- Килькину. В некоторых случаях вопли В. Вопилова- Килькина кажутся не совсем уместными)). Зачем кричать «Эврика!» в случаях когда речь идёт о банальных истинах: «Фашизм не свалился с неба. Он был порождением буржуазного общества». Общеизвестно, что фашизм никогда не сваливается с неба и не импортируется ни «вражескими агентами», ни космическими пришельцами. Фашизм порождают пороки общества. Далее.. Автор коммунист и считает что коммунизм и демократия вещи противоположные. Но в то же время пишет: «Лично для меня такая альтернатива есть. Это коммунизм. Не то, что у нас сейчас именуют “коммунизмом”, не “реальный социализм”, а тот самый, настоящий, о котором говорили Маркс и Кропоткин - когда каждый дает по своим способностям и получает по потребностям, и общество не делится на работников и начальников, потому что все работают, и все участвуют в принятии решений..» Когда все участвуют в принятии решений, это и есть демократия. Не нравиться слово, испоганенное «дерьмократами»? Слово можно заменить, можно говорить народное самоуправление…или вообще придумать новое слово, говорить «бырмыртыр» или ещё как-нибудь… Но то что, автор готов бороться за общество, в котором все участвуют в принятии решений, это уже хорошо…) Не вижу ни одного аргумента, в связи с которым борьба за светлое будущее в виде коммунизма исключает борьбу с фашизмом. Если продолжать примеры с водой, то человек утверждающий, что сначала надо бороться с коммунизмом, а борьбу с фашизмом побоку, похож на садиста, который объявляет больному, что не даст ему пить, пока полностью не излечит от всех болезней. Некого будет лечить! Если не остановить фашизм, то не с кем, да и негде будет строить коммунизм, а также рассуждать об изъянах буржуазной демократии и претензиях к Французскому сопротивлению. Для того, чтобы бороться за свои идеалы, за коммунизм, или там за демократию, надо сохранить ЖИЗНЬ и СВОБОДУ МЫСЛИ людей. А чтобы сохранить и то, и другое нужно бороться с фашизмом, главным врагом свободомыслия, человеческого достоинства и ЖИЗНИ. У автора претензии к Французскому Сопротивлению . А у меня претензии к автору, что когда нашей стране угрожает коричневая чума, он отвлекает силы на дискуссию о Французском Сопротивлении. При чём здесь вообще Французское Сопротивление? Что касается аргумента, что во время Второй Мировой многие антифашисты боролись не только с фашизмом, но и за Родину, то не вижу здесь противоречия. Мы тоже борясь с фашизмом боремся за будущее своих детей. Боремся за будущее России, чтобы ей гражданам не приходилось ни страдать от фашизма, ни краснеть за своих фашистских палачей. А что касается международной солидарности антифашистов в их борьбе, но спорить тоже не о чем. Без международной солидарности в борьбе с фашизмом, антифашизм не пройдёт. Итог. Не вижу ни одного аргумента на основе которого борьба за коммунизм и светлое будущее человечества исключает борьбу с фашизмом. Но к сожаленью, нельзя не заметить удручающее покоричневение некоторых левых партий и движений. Но коричневыми руками светлого будущего не построить!



полная версия страницы